Пётр Шкуматов объяснил, почему масштабные планы мэра Дмитрия Вавилина по реформированию общественного транспорта вряд ли сбудутся
Петр Шкуматов
Координатор движения «Синие ведерки», известный блогер Петр Шкуматов, выступая в телеграм-эфире Михаила Белого и Константина Толкачёва подробно рассказал, что не так с анонсированной администрацией Ульяновска «транспортной революцией». Напомним, что официальной позицией главы города Дмитрия Вавилина является формула «Наши перевозчики находятся сегодня в зоне комфорта, из которой мы их выводим». Текстовая версия дискуссии из передачи «Белый. Толкачёв»:
Белый: Проблемы в регионах схожие — платные парковки, платный въезд, общественный транспорт. Меняется ли ситуация к лучшему?
Шкуматов: Тренд, конечно, общий — не нужно думать, что есть Москва и есть регионы. Есть более богатые и менее богатые регионы. У нас очень большое неравенство идет в стране по показателям бюджетной обеспеченности и в целом во валовому региональному продукту. В Москве бюджетная обеспеченность в расчёте на одного официально проживающего в 10 раз больше, чем в среднем российском регионе.
Почему есть проблемы с общественным транспортом. Москва может себе его позволить, но он убыточен. Если взять расходы на наземный транспорт, те самые наземные электробусы, то мы увидим, что порядка 50% — бюджетные средства, то есть дотации на то, что недобирает транспорт с пассажиров. Деньги это огромные, более 70 миллиардов рублей в год. Это не может позволить себе ни один российский город, даже Санкт-Петербург. По одной простой причине: если вы хотите такой же общественный транспорт как в Москве, будьте готовы, достаньте из кармана 130 миллиардов рублей.
Белый: Вспомнил анекдот: «Вы там поаккуратнее на своих японских автомобилях, нам на них еще ездить». Тут тоже — поаккуратнее с вашими автобусами, нам на них еще ездить.
Шкуматов: Думаю, Москва будет постепенно избавляться от дизельных автобусов, хотя не буду комментировать разумность этого решения — Москва следует «зеленым» трендам, здесь будут только электрические автобусы спустя какое-то время. И дизельные автобусы уйдут в регионы.
У нас в целом проблема общественного транспорта в том, что он убыточен. У подавляющего большинства российских регионов просто банально нет денег для того, чтобы обеспечить нужную плотность и количество маршрутов и подвижного состава на них. Это просто экономически невозможно. Стоит только отъехать на 50 километров от Москвы, в Московскую область, не самый бедный регион, и мы видим, что общественный транспорт можно ждать три часа. И это вряд ли будет устранено: плотность населения слишком небольшая.
Белый: В Ульяновске основной общественный транспорт — маршрутки. Есть трамваи, троллейбусы, но в основном люди перемещаются на микроавтобусах. Это нормальная ситуация, в 2021 году?
Шкуматов: Маршрутки — это коммерческий вид транспорта, который окупается. Он экономически эффективен. Если говорить про общественный транспорт государственный, то он экономически неэффективен. Те, кто говорит, что должно быть все «электрическое», «зелёное», они то ли намеренно, то ли по незнанию упускают экономические моменты, а они очень важны. Если маршрут невыгоден, его не будет — если заработать там нельзя, либо автобусов будет меньше.
Что касается ситуации с городским общественным транспортом в целом, то он во всех городах неэффективен, он стоит очень нехороших денег налогоплательщикам, а потому то, что электробусы «будут бороздить просторы Большого театра» — лишь мечты.
Толкачёв: Но маршрутки, откровенно говоря, не лучшего качества, а если честно говорить, качество очень плохое — и грязь, и соблюдение расписание, и отсутствие возможности оплатить безналом… Это такая большая боль. В предыдущие годы власть пиарилась на том, что сделает их ответственными, но это не удаётся. В итоге глава Ульяновска Дмитрий Вавилин анонсирует, что перейдёт от нерегулируемых тарифов к регулируемым. Чем это грозит?
Шкуматов: Когда вы говорите про грязь и особенности, связанные с подвижным составом, это все идет не из-за того. Что люди безалаберные, а потому что они бедные. Любое регулятивное требование стоит денег. Если вы требуете, чтобы салоны, как в Москве, убирали, как минимум, дважды в смену, а если на дорогах грязь, то чаще, это означает, что есть специальное место, где они проходят мойку. То время, когда автобус стоит, и его моют, оплачивается, водитель зарабатывает деньги, сама мойка тоже оплачивается бюджетом. И перевозчик выпускает в такие дни больше автобусов на линию — у него есть резервы, которые он может держать, чтобы в салоне было чисто.
Белый: Если у нас соблюдать все эти требования, останешься совсем голодный…
Шкуматов: Ульяновцы должны посмотреть правде глаза и спросить: кто за это заплатит? Вариантов немного: это либо бюджет, либо сами ульяновцы. Чудес не бывает.
Толкачёв: Получается, регулируемый тариф — это будет плата из бюджета за то, чтобы ездить всё на тех же маршрутках, скорее всего.
Шкуматов: Регулируемый тариф — это очень интересная штука. Работает он приблизительно так. Вы берете какую-то карту «Тройка», или в Ульяновске будет своя, садитесь в маршрутку и оплачиваете деньги. Но они идут не напрямую перевозчику, а в бюджет. Далее бюджет рассчитывается с перевозчиком по километровой схеме, как сделано в Москве.
Неважно, везут частные перевозчики пассажиров, или нет, они все равно получают за пробег определенную сумму, чуть больше 100 рублей за километр. Если ульяновский бюджет готов то делать, почему нет? Для ульяновцев это будет плюс
Толкачёв: Бюджет Ульяновска — это порядка 10 миллиардов рублей. Это, мягко говоря, не самый богатый город.
Белый: Поэтому добавлять будем мы.
Шкуматов: В общем, расставаясь с иллюзиями, если не будет федеральных дотаций на этот праздник жизни, вы просто будете ходить пешком или ездить на велосипедах/личных автомобилях.
Василий (слушатель): Вчера я встречался с руководителем организации, которая занимается разработкой этих проездных карт. Она сказала, что у нас будет карта «Тройка», но привязанная к Сбербанку. Как вы смотрите на это? Актуальна ли эта карта в Ульяновске?
Шкуматов: В Москве «Тройка» работает практически без сбоев, уже идет роуминг между картами московскими и других регионов, поэтому думаю, что в Ульяновске она тоже заработает. Но тут есть другая проблема: потянет ли ульяновский бюджет дотации экономически неэффективного общественного транспорта. Опять же, подчеркну, это большие суммы. При 10 миллиардном бюджете в год на всё — полицию, медицину, учителей, дороги — я, честно говоря, очень сильно сомневаюсь, что денег хватит ещё и на то, чтобы делать реформу по-московски.
Почему в Москве всё хорошо? Потому что любое неэффективное управленческое решение не влечёт за собой серьезных экономических последствий, потому что в городе деньги есть. Но сравните: в Москве бюджет — 3 триллиона рублей. А у вас — 10 миллиардов.
Толкачёв: Как вы оцениваете опыт по введению QR-кодов в общественном транспорте Казани, которая стала экспериментальной площадкой?
Шкуматов: Мы отслеживаем эту историю очень тщательно. Поначалу был пиковый период, когда в общественном транспорте много людей перестали ездить, у кондукторов возникла куча проблем, были конфликтные ситуации с пассажирами.
Сейчас вообще тишина. Нам не поступает никакой информации — ни негативной, ни позитивной по QR-кодам из Казани. Все адаптировались: те, кто не хочет делать прививку, либо пересели на личный транспорт, либо скооперировались — возникло большое движение, когда люди помогают друг другу, подвозят из точки А в точку Б. Появились чаты попутчиков.
Белый: Хочется ещё поговорить о вечной боли — парковках. Центральная часть Ульяновска, ее транспортная инфраструктура, за последние лет 50 не менялась. И такая же проблема, как во всех городах — негде парковаться, всё забито. Одно время власти пытались решить проблему тем, что развесили знаки «Остановка запрещена», в итоге многие стали парковаться под ними. Как решать проблему в таких бедных городах?
Шкуматов: Думаю, в следующем году эта проблема будет решена: заработает приложение «Народный инспектор». В Москве работает приложение «Помощник Москвы», которое можно проанализировать. Те, кто думает, что парковка под знаками будет продолжаться и дальше, сильно ошибаются.
Белый: То есть, нужно будет ходить пешком?
Шкуматов: Ну если парковок нет, тогда да. Либо ездить на общественном транспорте или велосипеде.
Белый: А какие решения наиболее реалистичные с парковками есть?
Шкуматов: Парковки должны быть. В Москве земля дорогая, и вместо парковки можно построить очередной «человейник». Но в Ульяновске, равно как и в других городах, наверное, за исключением центра Санкт-Петербурга, нужно свободные площади использовать, в том числе, для организации цивилизованных парковок. Это недорого: создать асфальтированное, с разметкой парковочное место посильно для бюджета любого региона. Я считаю, что это самый правильный путь.
Белый: Люди ставят спокойно автомобили на места для инвалидов, снимают или закрывают номера. Как с этим бороться?
Шкуматов: В Москве такие машины просто эвакуируют на штрафстоянку.
Толкачёв: Ульяновск в этом году настигла ещё одна «мода». На центральной улице сделали велодорожку, ввели метод параллельной парковкой. Мест стало меньше, но появилась выделенная линия для велосипедистов. Ещё одна история — на улице Ленина сделали элитный ремонт с остановками венского типа, но запретили там маршрутки, хотя это важная артерия. Был момент, когда трамваи сломались, люди шли пешком. Как этот опыт можно оценить? Не является ли он чужеродным для маленьких провинциальных городов?
Шкуматов: Вы правы, к сожалению, тут логика немного страдает. Есть такое понятие «зелёный карго-культ», когда у региона или города нет денег для того, чтобы соответствовать новым зелёным стандартам, но они пытаются. И пытаются таким причудливым образом. Зелёный стандарт — это дорого, и я уверен, что Ульяновск потянуть его в части общественного транспорта не сможет без масштабной помощи со стороны федерального бюджета, которая должна измеряться десятками миллиардов рублей в год.
Толкачёв: Как тогда в этих условиях воздействовать на единственный общественный транспорт — маршрутки? Тариф нерегулируемый, хотя всё равно цену держат по указанию начальников; по сути воздействовать на них невозможно, контроля нет, суды и даже претензии пассажиров с предпринимателями — редкая ситуация. Но соцсети дымятся от критики маршруток.
Шкуматов: Скорее всего, рано или поздно маршрутки в Ульяновске запретят. А вот что появится вместо них? Наверное то, на что у города будут деньги.
Белый: Ещё одна боль автомобилистов — проблемы с дорожными камерами. Всё-таки, инспекторов ГИБДД на дорогах должно становиться меньше? Должны их заменять камеры?
Шкуматов: Моя позиция — инспектор должен работать в паре с техническими средствами, то есть, камерами. И это ошибка, что инспекторов начали сокращать, и сократили сверх меры. На дорогах реально начал наступать бардак, появились люди, которые нарушают постоянно, и ничего не происходит. Здесь нужен какой-то баланс, золотая середина.