«Жизнь нас в очередной раз учит, и почему-то учимся мы опять же на своих ошибках»

Главный врач Медсанчасти Ульяновска Юрий Келин — о четвертой волне коронавируса, рекордной заболеваемости и смертности, необходимости стопроцентной вакцинации, способах лечения COVID-19 и многом другом

Журналист, администратор телеграм-канала «Симбирский шугожор» Виталий Ахмеров записал аудио-интервью c Юрием Келиным, главным врачом Центральной клиничесой медико-санитарной части имени Заслуженного врача России В.А. Егорова. Simbirsk.City публикует полную стенограмму записи разговора.

Ахмеров: Добрый день, дорогие подписчики, в эфире «Шугожора» второй выпуск онлайн-интервью, вы слышите Виталия Ахмерова, и на этот раз мы говорим не о политике, а о здоровье. Мой гость – главный врач Медсанчасти имени Егорова Юрий Борисович Келин. Юрий Борисович, здравствуйте.

Келин: Добрый день!

Ахмеров: Медсанчасть в пандемию стала главным «ковидным» госпиталем региона, поэтому говорить будем о ситуации с коронавирусом, которая в последние дни стала довольно тревожной, как мы видим из новостей. Юрий Борисович, «накатила» очередная волна коронавируса, расскажите, чем она отличается от предыдущих? Правда ли, что случаев тяжелого течения стало больше?

Келин: Да, Виталий, совершенно верно.

Чем волна отличается от предыдущей? Ну, наверное, тем, что мы сейчас бьем все рекорды. Рекорды заболеваемости, рекорды смертности

Возрастная категория сильно расширилась. Если во вторую волну это были пациенты старше 60 лет, то сейчас это и разновозрастные дети, молодые люди, средний возраст, ну и опять те же пожилые пациенты.

Ахмеров: Вы сказали, дети. Дети стали, в том числе, тяжело болеть?

Келин: Ну да, раз сейчас происходит развертывание дополнительных коек для лечения детей, конечно. Про вчерашний смертельный исход (интервью записано 1 октября, — прим. ред.), 15-летний подросток. Наверное, это самый показательный факт. Инфекция тяжело течет и нужно еще серьезнее задуматься над тем, как нам от нее уберечься.

Ахмеров: По летальности пару слов. Как статистика летальности изменилась, выросла, или нет?

Келин: Если брать в целом по Ульяновской области, то мы совсем недавно были шестыми в РФ по досуточной летальности. А в целом, думаю, что нет, количество смертей не увеличивается, потому что мы научились лечить разные формы ковида.

По крайней мере, по своей больнице могу точно сказать, что количество смертельных исходов в два раза ниже, чем прошлой осенью, во вторую волну

Ахмеров: Какие хронические заболевания являются наиболее опасными факторами риска при коронавирусе?

Келин: Про это говорится очень часто и постоянно. Это, в первую очередь, сердечно-сосудистые заболевания, потому что новая коронавирусная инфекция в процессе своего развития затрагивает как раз свертывающую систему крови, и, как правило, это является пусковым механизмом для повышенного тромбообразования. На втором месте, наверное, сахарный диабет, при котором тоже поражаются мелкие сосуды, так называемые микрососуды, капилляры. Онкозаболевания, при которых тоже со свертывающей системой не все в порядке.

Мы знаем, что осложнения, связанные с повышенным тромбообразованием, при онкозаболеваниях тоже присутствуют. Любая врожденная патология, даже если мы о ней не знали, на фоне ковида проявляет себя. Эти пациенты должны попадать в поле зрения врача в первую очередь. Это, как правило, все-таки возрастные пациенты, хотя статистика показывает, что и у молодых людей уже и инсульты бывают, и инфаркты. То есть сейчас все помолодело, поэтому в группе риска по отношению к ковиду находятся все. Риска того, что заболевание может протекать тяжело.

Ахмеров: Мы понимаем, что убивает не сам вирус, а его осложнения. Какие смертельные осложнения чаще всего вызывает ковид? Как раз сердечно-сосудистые?

Келин: Да, все, что связано с тромбообразованием. Либо тромбоэмболия легочной артерии, тромбоз сосудов брюшной полости, нижних и верхних конечностей. То есть этот тромбик образуется, и если наше лечение антикоагулянтами неэффективно, то да, риск очень высокий. Поэтому когда человек начинает выздоравливать, мы стараемся как можно раньше начинать расширение двигательной активности, чтобы человек не залеживался. Раннее присаживание, различные аппаратные методы профилактики тромбозов, компрессионное белье и т.д. Ну и дыхательная гимнастика, когда уже процесс в легких начинает стабилизироваться, мы по КТ видим, что процесс уже в стадии выздоровления, то здесь, конечно, и дыхательная гимнастика, и лечебная физкультура применяется. И надо до пациентов это доносить.

Одно время очень много было осложнений после выписки из стационара. В течение месяца – это самый рисковый период. Поэтому препараты-антикоагулянты принимаются и месяц, и более месяца, а уж у пациентов, у которых ранее были сердечно-сосудистые заболевания, онкозаболевания, сахарный диабет, эти препараты принимаются пожизненно.

Ахмеров: Поговорим про вакцинацию, это самая злободневная и интересная всем тема. Правда ли, что привитые болеют реже и легче переносят ковид?

Келин: Да, это совершенная правда, и это уже научно доказано. Может быть, вакцины не дают 100-процентной гарантии предупредить заражение инфекцией, но то, что заболевание потом протекает легче – это неоспоримый факт. Я вспоминаю сейчас слова и Сергея Сергеевича Кучица (и.о. заместителя председателя правительства Ульяновской области по социальной политике и здравоохранению — прим. ред.), и нашего министра Александра Васильевича Гашкова (и.о. министра здравоохранения Ульяновской области — прим. ред.) Буквально месяц назад, на совете главных врачей, как раз и поднималась тема:

«Коллеги, если мы сейчас с вакцинацией не дожмем, не создадим вот эту прослойку, то последствия будут катастрофическими»

И вот сейчас мы это все и наблюдаем. В Ульяновской области этот порог не достигнут. И группа риска — наши возрастные пациенты и те, кто находится под диспансерным наблюдением с различными заболеваниями – они тоже вакцинировались не очень активно. Здесь, конечно, можно и медиков обвинить, хотя медики делали все, чтобы вакцинопрофилактику разрекламировать, продвинуть, но сейчас можно сказать: «Вы недостаточно информировали население, недостаточно громко заявляли, что такие последствия возможны». Жизнь нас в очередной раз учит, и почему-то учимся мы опять же на своих ошибках, хотя могли бы всего этого избежать, и у нас бы не было сейчас такой заболеваемости – за 300 человек в сутки.

Ахмеров: Есть ли в Медсанчасти привитые пациенты, и если есть, то какова их доля?

Келин: Пациенты привитые есть, я по сводке посмотрел, сегодня порядка 40 человек привитых. Но здесь нужно сделать разделение: привитым считается человек, если он вакцинировался не позднее, чем полгода назад. Иногда случается, что прививку пациент сделал в начале марта, сейчас уже октябрь, то есть уже больше полугода прошло. Да, конечно есть пациенты, которые отслеживают антитела у себя в крови, и говорят, что титр у них достаточный. Другие говорят, что у них после вакцинации вообще никаких антител не появилось. Я думаю, что сейчас на это обращать внимания не нужно. Есть рекомендации Минздрава, есть научные исследования.

Если в период эпидемии вакцинацию нужно проводить, она называется экстренной профилактикой, то надо к этому прислушиваться. И в будущем, наверное, все-таки это нужно делать не так, как мы делали это летом: кто-то хочет, кто-то не хочет.

По сути, здесь уже национальная безопасность выходит на первый план. В начале пандемии, в 2020 году, когда она только начиналась, говорили: «Вот, прививка появится, это будет какое-то чипирование, вас всех поставят на какой-то учет…». Такой бред, даже слушать не хочется. Последние два случая: пациенты пишут благодарность, они прошли через реанимацию, оба выписались. Я не просил их, чтобы они в своих аккаунтах писали, как они жалеют о том, что не прививались. Но они сами кричат об этом. И каждый реанимационный пациент жалеет, что не привился.

Но с этим уже ничего не поделаешь. Это уже свершившийся факт. И здесь как русская рулетка: выживет он или не выживет. Мы делаем все, чтобы его спасти, но организм его был не готов к такой катастрофе, к этому цитокиновому шторму. Локоть близко, но его уже не укусишь. Эта русская поговорка об этом и говорит. Я всех призываю, может, это еще не раз прозвучит в нашей беседе: пожалуйста, вакцинируйтесь, еще не поздно.

Ахмеров: В том числе, если с момента предыдущей прививки прошло более полугода.

Келин: Да, либо вы переболели, либо прошло полгода после последней вакцинации – пожалуйста, «Спутник Лайт», он применяется сейчас.

Ахмеров: Летом, когда на некоторых предприятиях работников принуждали вакцинироваться под страхом увольнения, сокращения, стала практиковаться выдача поддельных сертификатов о вакцинации. Сейчас эта проблема дает о себе знать? Может, были случаи, когда пациент официально привитый, но попав к вам, признается, что на самом деле купил сертификат?

Келин: Были такие случаи. И сейчас они случаются, и мы такие факты выявляем. Буквально недавно служебная проверка закончилась. Выявили нашего работника с поддельным сертификатом. Это сейчас уголовно наказуемое деяние. Каждый выбирает свою судьбу сам, но если потом этот человек попадет на больничную койку, он считается привитым, официально документ у него есть…

Ахмеров: И статистику портит.

Келин: Да дело даже не в статистике, он свое здоровье не берег.

Ахмеров: Я про то, что данные об эффективности вакцины искажаются.

Келин: Да, это ляжет в тот «мешок», который против вакцинации, совершенно верно.

Ахмеров: Еще один аргумент из этого «мешка»: как вы думаете, чем объяснить, что, несмотря на вакцинацию почти трети населения, случаев заражения становится только больше? Казалось бы, чисто математически, привитых, защищенных стало больше, но и заболевших тоже больше. Как такое возможно?

Келин: Я опять же говорю, это научный факт: нам ставили цель вакцинировать 60% населения, но коронавирусная инфекция – это новое заболевание, и потом эта планка поднялась до 80%.

И если мы сейчас в Ульяновской области наблюдаем такой рост заболеваемости, то, может, нам уже нужна 100-процентная вакцинация

Я хочу сказать, что то, что раньше работало на других инфекциях – том же гриппе, сезонных простудах, были птичий грипп, свиной грипп – при коронавирусе работает по-другому. Коронавирусная инфекция протекает совсем по-другому. И методы борьбы с ней, та же вакцинопрофилактика, может быть, тоже должна применяться по-другому. 100-процентная вакцинация, например.

Но те меры, которые применяются при любом инфекционном заболевании – разрыв цепочки, ограничение массовых скоплений людей, когда один чихающий-кашляющий может заразить до десяти человек вокруг, это все равно учитывается. В сетях часто пишут, мол, вы со своими масками, со своими локдаунами… Никто не говорит о локдауне. Но то, что могут сделать власть и общество, мы должны это применять. И QR-коды для посещения каких-то мест, хотя если, не дай бог, этот QR-код куплен, то он не спасет, но если человек на самом деле вакцинирован, то он защитил себя и тех, кто его окружает. Так что на данном этапе все это очень актуально.

Ахмеров: В Ульяновской области с 1 ноября вводятся ограничения и QR-коды для посещения массовых мероприятий. Почему только с 1 ноября, почему не раньше, для чего нужно на целый месяц откладывать этот шаг, если обострение ситуации наблюдается именно сейчас?

Келин: Я думаю, здесь все рассчитано. Немного отойду от темы: вот сейчас говорят, что врачей не хватает, лекарств не хватает, лечить нечем. Но чтобы запустить эту машину противоэпидемических мероприятий в любом случае нужно время. Кто-то должен выделить средства, кто-то должен лекарства произвести, закупить и т.д.

Если две недели назад было две тысячи пациентов под наблюдением в поликлиниках, то сейчас их восемь тысяч

А где вы возьмете столько врачей, чтобы в четыре раза увеличить их количество в поликлиниках? Мы сталкиваемся с тем, что коронавирусную инфекцию лечат врачи разных специальностей. Иногда со стороны спрашивают: неужели уролог умеет лечить? Да, жизнь заставляет. Поэтому то, что мероприятия вводятся с 1 ноября, именно такие жесткие, думаю, это для того, чтобы население подготовить, подготовить организации, которые потеряют доход. Чтобы все посчитать, предусмотреть меры компенсации, ввести другой режим работы. Можно конечно сразу все резко ввести, но это будет иметь серьезные последствия, в том числе экономические.

Ахмеров: И, видимо, чтобы люди успели за этот месяц сделать прививку и получить QR-код.

Келин: Я и по своему учреждению говорю. Привилось 90% работников. Кто-то несет медотводы, кто-то переболел недавно, и считает, что пока ему вакцинироваться рано. А когда заболеваемость пошла вверх, издали приказ: отстраняем от работы. Человек не увольняется, а работает дома, дистанционно, если такая возможность есть. Но почему-то все надо довести до приказа. Потом это вызывает негодование. Вы про заводы говорили [и обязательную вакцинацию их сотрудников]. Но почему нет?

Почему я должен иметь риск заражения, если вокруг меня столько непривитых. Кто-то свои конституционные права вспоминает, а почему он не смотрит немного с другой стороны?

Надо быть более ответственным, и если ты на своем уровне сделал все, что мог, чтобы не заразиться самому и не заразить других, это один момент. А если сквозь пальцы смотреть на эту проблему… Слово-то появилось: антипрививочники, антиковидники. Кто-то считает, что заболевания вообще не существует.

Ахмеров: Таких уже мало, я думаю.

Келин: Мало, но реанимации сейчас тоже переполнены. Это последствия… Я очень гордился, что среди моих близких не было больных новой коронавирусной инфекцией. Ан-нет. Вчера теща заболела у меня непривитая. Я не смог ее убедить. Она говорит: я старенькая, поздно мне прививаться. А когда заболела, рассуждает уже по-другому. Так что убеждать надо своих близких.

Ахмеров: Сейчас много споров о том, могут ли привитые быть переносчиками ковида, не зная об этом. Есть ли какие-то научные данные на этот счет?

Келин: Здесь однозначно скажу: нет, они переносчиками быть не могут. В прошлом году дети болели бессимптомно, и они являлись источником заражения для семьи. В этом году примерно то же самое мы получаем, но сейчас у детей есть хотя бы какие-то проявления заболевания. Вот с ними сложнее. А то, что привитые могут быть распространителями заразы – нет конечно, это уже научно доказано.

Ахмеров: В комментариях просят уточнить, были ли вакцинированные среди умерших от коронавируса в вашем госпитале?

Келин: Один пациент. Сейчас расследование проводится, посмотрим, какая там все-таки причина. Вы же про осложнения говорили, сам ковид не несет смертельный исход, так что посмотрим. Один пациент был.

Ахмеров: Какая обстановка сейчас в Медсанчасти? Хватает ли коек, кислорода, лекарств? Справляется ли томограф – я помню, год назад были проблемы с этим.

Келин: Госпиталь и сама медсанчасть сейчас работают в очень напряженном режиме. Коек нам хватает, но это в любом случае выше того, на что мы рассчитаны штатно.

Госпиталь на 454 койки, сейчас лежит порядка 700 пациентов

Коридоры мы тоже уже немного заставили койками, но обстановка намного благоприятнее, чем в прошлом году. Это связано с тем, что и персонал уже научился работать в таких условиях. Персонал привит в госпитале, нет никаких вспышек заболевания среди персонала, как в прошлом году. Организационная структура – три корпуса. Последний – хирургический – был переведен с плановой помощи в августе, сейчас там тоже врачи лечат коронавирусную инфекцию.

Что касается лекарственного обеспечения, то все основные группы препаратов есть в наличии. Сегодня прошла поставка 170 флаконов генноинженерного препарата «Артлегиа». То есть мы вооружены. Что касается кислорода, то у нас 419 точек – новые, которые устанавливались в конце прошлого года. Заправка кислородом — у нас 20-тонный газификатор -происходит ежедневно, расход – порядка 10 тонн в сутки. Пациенты по маршруту к нам поступают тяжелые, кислородозависимые. Сроки лечения — где-то от 10 дней и выше. Большое спасибо хочу сказать всему персоналу. Коллектив сложился: и доктора молодцы, и средние медработники, и огромное спасибо нашим санитарочкам. Вспомогательные службы тоже работают.

Сейчас я говорю, что готовы мы были к росту заболеваемости, к росту числа поступающих пациентов, но не думали, что в таком количестве

И это предусмотреть невозможно. Поэтому я хочу встать на защиту нашей власти. Я помню советские времена, когда готовились к ядерной войне, строили бомбоубежища, запас противогазов и т.д. Но здесь невозможно все предугадать. Кислород, например, жидкий, два года назад никому не нужен был, он производился в маленьких количествах, а теперь тот, кто его производит – царь и бог. Поэтому лучше профилактировать заболевание, а не лечить его развившиеся последствия. Поэтому я опять вернусь к вакцинопрофилактике. Просьба большая, чтобы экстренно вакцину делали. Сейчас этих пунктов много, вакцина есть, и все это можно еще предотвратить и остановить.

Ахмеров: Про томограф я еще спросил. Помню, год назад он был перегружен. Сейчас как обстоят дела?

Келин: Томограф у нас и сейчас перегружен. В сутки у нас проводится от 140 до 160 исследований, это очень много. Персонал держится, справляется, лишь бы техника не подвела. Он у нас на гарантии. Вчера плановую чистку и обслуживание проводили. Поэтому в этом плане все нормально.

Ахмеров: Про кадры вы уже начали говорить, но я все же хотел спросить более подробно: как врачи, не бегут ли они из «красной зоны» в страхе заразиться, из-за перегрузок. Может быть, им в частных клиниках при меньших трудозатратах будут больше платить? По такой логике может кто-то уходит с работы. И есть ли заболевшие среди персонала? Вы говорите вспышек нет, но, может, единичные случаи какие-то.

Келин: То, что я очень благодарен персоналу, я уже сказал. В прошлом году, конечно, была катастрофическая ситуация в плане того, что персонал и болел сам, и уходил из инфекционных госпиталей. В этом году ситуация совершенно другая. И персонала достаточно. Когда начался наплыв, буквально дней десять назад, люди сейчас хотят работать в ковидном госпитале. И достойная заработная плата, и коллективы уже сложились, поэтому принимают, обучают. Случайных людей практически нет. Это и те, кто работал в конце прошлого года, это и те, кто имеет опыт, может быть, в других госпиталях работали, других регионах. Персонал идет. Мы расширили штат, произвели замены определенные. Стараемся, чтобы нагрузка соответствовала нормативным документам, чтобы персонал не перегружался. Мы даже на этом фоне отпуска не переносили.

Выходим из ситуации другими способами и средствами. На счет заболеваемости: среди персонала нет заболеваемости вообще, медработники ковидного госпиталя не болеют ковидом, повторных заражений я пока ни одного не слышал. Что касается амбулаторного звена: у нас поликлиники, врачебная амбулатория в составе больницы – да, там были определенные случаи заболевания, но люди, слава богу, выздоровели. Нас еще хорошо усилили врачами-ординаторами: в поликлиники их сейчас 32 пришло. Они нам оказывают большую помощь, потому что как раз на поликлинику сейчас легла большая нагрузка, но справляются. Есть единичные случаи, что может кого-то забыли, не доходят, но это единичные случаи, с каждым разбираемся и принимаем все меры, чтобы этого не допускать.

Ахмеров: Просят спросить про волонтеров. Работают ли в госпитале волонтеры, и по линии каких общественных организаций они приходят, если есть?

Келин: Сейчас и вообще в госпитале волонтеры работать не имеют права, это запрещено законодательством. Но в целом, для поликлинического звена, это были и помощники, которые доставляли лекарственные средства на дом пациентам, это и те, кто работал в поликлиниках, они выполняли работу, которая не связана с врачебной тайной, не связана с оказанием медицинской помощи.

Сейчас я разговаривал с депутатом Государственной Думы, она на следующей неделе подъедет и обсудим вопрос именно волонтерской помощи. Она сказала, что по любым общественным организациям, которые этой деятельностью занимаются, и в том числе по партийной линии. Пока не знаю, какая партия предложит свою помощь. Нам и городская администрация машину выделяла, ждем сейчас и от правительства Ульяновской области вот такую помощь, и я думаю, что она в скором времени к нам поступит.

Ахмеров: А у депутата как фамилия? Кого ждем?

Келин: Депутат Беспалова Марина Павловна.

Ахмеров: Которая уже не будет депутатов в ближайшее время.

Келин: Не будет депутатом, но она, по крайней мере, в помощи нам не отказывает. Я хочу поблагодарить и наши заводы, которые нам помогают изготавливать различные конструкции, которые мы их просим сделать к нашим кислородным клапанам. Это и заводы, которые производят питьевую воду. В прошлом году это была неоценимая помощь. В этом году это движение тоже набирает обороты. Спасибо всем неравнодушным гражданам, которые оказывают любую помощь, или просто говорят спасибо. Хотя бы так.

Ахмеров: Кстати, в комментарии пришло такое сообщение: «Виталий, передай, пожалуйста, глубочайшую благодарность за лечение семьи, признательность врачам за их работу. Кто бы что ни говорил». Вот кому-то очень помогли, просят поблагодарить. Еще про врачей у меня есть вопрос. Я, как обыватель, представляю себе, каково это, каждый день видеть в отделении умирающих, страдания, потому что я представляю, насколько это тяжело болеть коронавирусом в тяжелой форме, когда задыхаешься, готов лезть на стену. Врачам, медсестрам, санитаркам, каково, по-вашему, видеть это каждый день, насколько им удается психологически выдерживать это?

Келин: Конечно, это очень сильное нервное напряжение и потрясение. Я никогда не соглашусь с такой фразой, что к этому можно привыкнуть. На самом деле, каждый пациент для нас становится родным. Ни в коем случае никто из медперсонала из-за какого-то злого умысла не вредит пациенту. Как бы ни было трудно, пациенты без внимания, без помощи не оказываются.

Для медицинского персонала, конечно, разработаны различные меры реабилитации. Отдых в санаториях, сейчас эту программу перезапускают. Сначала для тех, кто именно перенес ковид, медицинский персонал, в будущем, наверное, будет еще какая-то поддержка именно в плане отдыха. Мы на своем уровне стараемся не только деньгами поддерживать. Разработали несколько программ, как раз по отдыху, по реабилитации наших работников. Надеюсь, что они будут эффективны.

Ну и просто разговор с коллективом – он тоже много значит. Максимально стараемся быть открытыми, обсуждаем каждую проблему, даем высказаться и находим какое-то общее решение совместное. Это самое важное, потому что палочная система, когда все время кнутом, сейчас вообще неприемлема.

Ахмеров: Есть практический вопрос, может быть, это поможет кому-то избежать тяжелого течения заболевания: какие симптомы должны насторожить в отношении коронавируса и что делать человеку при их появлении?

Келин: Говорили, что новый дельта-штамм дает больше проявлений со стороны желудочно-кишечного тракта, в виде болей, поносов и т.д. У молодых пациентов, как правило, это все-таки респираторные, катаральные симптомы, то есть как обычная простуда. Любое, даже острое респираторное заболевание сезонное, грипп, или вызванное каким-то другим вирусом, это все равно подозрение на новую коронавирусную инфекцию. Главное, ее не распространять, оставаться дома. Конечно, врачам амбулаторного звена тоже трудно посетить всех пациентов. Для этого придумали еще и телемедицину. В любом случае, очный осмотр должен присутствовать, а в дальнейшем наблюдение возможно и по телефону.

У пожилых пациентов ковид часто скрывается за обострениями основных заболеваний: скачки артериального давления, какая-то немотивированная слабость, апатия, снижение настроения, может быть усиление одышки, которая раньше беспокоила только при физических нагрузках, а здесь она появляется и человек не может отдышаться даже в покое. Это и скачки сахара крови у пациентов с сахарным диабетом. То есть масок у ковида много, и на каждую из них нужно обращать внимание.

Ахмеров: Юрий Борисович, как вы думаете, что будет дальше, справится ли человечество с пандемией и когда это произойдет по-вашему? Или рано строить такие прогнозы?

Келин: Нет, почему, я думаю, что это все уже просчитано. Пандемия уйдет, надеюсь, в ближайшее время начнется спад заболеваемости. Единственное, если люди будут ответственно подходить к сохранению своего здоровья, то это произойдет быстрее. Думаю, что новая коронавирусная инфекция, эти мутирующие штаммы будут, в любом случае, появляться периодически, может, будут носить сезонный характер. Когда дети будут идти в школу, когда люди возвращаются с мест отдыха – и заболеваемость начинает расти и распространяться. В любом случае, с этой инфекцией уже научились бороться, будем предотвращать ее и впредь.

Ахмеров: Юрий Борисович, прошу вас добавить к сказанному то, что еще не прозвучало, а потом я зачитаю вопросы от слушателей.

Келин: Хотел бы обратиться к нашим слушателям с тем, что нерешаемых проблем нет. И если родственник не выходит на связь, либо информация от него идет какая-то не совсем благоприятная, не нужно паниковать, не нужно создавать хаос. Приходите, звоните. Наши номера отделений, время общения с родственниками врачебного персонала есть во всех группах больницы в интернете. На что еще хотел бы обратить внимание. Часто слышим, что лечение неэффективно. То есть люди со стороны рассуждают, либо имеют свой взгляд на эту проблему. Для примера, уже приводил такое, противовирусный препарат таблетированный: первая доза таблеток — восемь штук. Не может человек после госпитализации получить только одну таблетку. Это неправда. Кроме того, основные виды лекарственных средств, как правило, даже если и вводятся инъекционно, то это, обычно, одно какое-то лекарство, никаких массовых постановок систем, массового капания жидкости пациенту с новой коронавирусной инфекцией нет.

Поэтому, если вам родственник говорит, что его не лечат и дают только таблетки, поверьте мне, что это, наверное, самое эффективное лечение

Ахмеров: Просят спросить, в чем существенное отличие вакцины «Спутник V» от «Спутника Лайт?

Келин: «Спутник Лайт» – это и есть первый компонент «Спутника V». В исследованиях было доказано, что первого компонента достаточно для повторной вакцинации пациента, чтобы не колоть два компонента. Думаю, особых различий у них нет, абсолютно идентичные препараты для вакцинации.

Ахмеров: Тоже вопрос из комментариев: «Женщина, около 60 лет. Три дня назад поставили ковид, но температуры сегодня нет. Но ей очень плохо, кашель, трудно дышать. Стало хуже. Рентген не делают, КТ тоже. Как ей попасть в больницу на госпитализацию? Вызывать скорую?».

Келин: Самый оптимальный вариант – вызвать скорую, либо вызвать участкового врача на дом. Другой вариант – если вы чувствуете, что вам сильно плохо, можете сделать самообращение, приехать в больницу. Вас посмотрят, и там уже будет принято решение. Может быть такое, что ковид скрывается за маской. Если чувствуете себя плохо, обращайтесь в больницу, это допустимо.

Ахмеров: Всем ли нужно пить антикоагулянты после заболевания? Тоже спрашивает слушатель.

Келин: Нужно пить. Антикоагулянты – это патогенетическая терапия, и она показана практически 100% пациентов. И их нужно продолжить пить еще месяц после выздоровления, если человек не страдал ранее другими болезнями. Если, как я в начале сказал, это какие-то сердечно-сосудистые заболевания, то там антикоагулянты будут приниматься пожизненно.

Есть определенная схема лечения коронавирусной инфекции – это противовирусные средства, антикоагулянты, это парацетамол, который сейчас все ругают, но его нужно принимать системно, потому что и ломота в теле, и головная боль, и температурная реакция у пациентов есть. Первые три дня эта схема должна соблюдаться. Гормоны – эта группа препаратов применяется, если у пациента выявлена пневмония. То есть вот эти четыре группы препаратов являются основными. Антибиотики — только по строгим показаниям. То, что происходило год назад — просто уму непостижимо.

Ковид не лечится антибиотиками. Все уже кричат, трубят: уважаемые наши жители, пожалуйста, не надо заниматься самолечением. Когда выясняешь, чем лечился пациент, уже все группы антибиотиков он попробовал. И когда он поступает в стационар, здесь уже в группе резерва остаются такие мощные препараты, после которых в кишечнике ничего не останется, никакой микрофлоры

Соответственно, это вызывает определенные виды осложнений: грибы начнут расти в ротовой полости, в органах дыхания, в трахее, ногти будут поражены грибком. Ну и печень – мишень для антибиотиков. То есть их только по строгим показаниям, если доказано, что присоединилась бактериальная инфекция, а это решит врач.

Ахмеров: Больше вопросов не прислали, поэтому будем заканчивать. Юрий Борисович, спасибо большое, что уделили время свое драгоценное. Я со своей стороны хочу присоединиться к рекомендациям по поводу необходимости вакцинации, просто на правах человека, у которого год назад в этой самой Медсанчасти, несмотря на все усилия врачей, умер отец. Если бы у моего отца была возможность вакцинироваться, он бы точно это сделал. Пожалуйста, подумайте об этом. Спасибо, Юрий Борисович, всего вам доброго. До свидания.

Келин: Спасибо большое. До свидания.