Simbirsk.city удалось поговорить со знаменитым писателем, кинорежиссёром и правозащитником о том, является ли пресса четвертой властью.

Алексей Симонов в ульяновском музее Ивана Гончарова.

Алексей Симонов в ульяновском музее Ивана Гончарова.

Глава Фонда защиты гласности, писатель, человек с «тремя биографиями» («востоковед, режиссёр, общественный деятель — правозащитник», — всё остальное от лукавого», как он сам себя определяет) Алексей Симонов провел в Ульяновске Школу расследовательской журналистики. В течение пяти дней студенты и те, кто уже работает в СМИ, смогли поучиться и пообщаться с известными федеральными журналистами.

Мы с удовольствием побеседовали с Алексеем Кирилловичем о состоянии журналистики в России.

Возможна ли сегодня независимая журналистика в регионах в принципе?

Алексей Симонов: Очень многое зависит от местного руководства. Какой-то установки, что в Москве можно давать некое количество свободы, а в регионах эту свободу жестко ограничить, нет. С моей точки зрения, всё зависит от профессионализма власти.

Если власть умеет управлять, не боится ошибок, готова их время от времени признавать, иногда нуждается в подсказках, то у нее выстраиваются нормальные, рядовые, рабочие отношения с прессой. Тогда в регионе возникает более или менее приличный климат.

Я поначалу думал, что отношение к журналистам связано с партийной ориентацией. Ничего подобного. Только с профессионализмом. Никакого значения партийная принадлежность на сегодняшний день не имеет. Бывают коммунисты, которые в значительной степени более либеральны чем некоторые единороссы, а иногда ещё и становятся исключительно верующими. (смеется) Это уже парадокс 21 века- верующие коммунисты. Хоть стой, хоть падай…

Но губернаторов у нас определяют не по принципу выборов, а по принципу назначения. И дело не в том, что назначение — это обязательно плохо, а выбор — хорошо. Если у нас 70% проголосовали за Путина, это уже вопрос к нашей хорошей способности выбора.

Неважно, выбранный человек или назначенный. И то, и другое должно иметь очевидный механизм. А у нас же всё через Ж. И выборы через Ж, потому что появляются совершенно через Ж возникающие кандидатуры, и назначение через Ж, потому что неизвестно кто, где и как готовит эти кандидатуры. Нет некой традиции, которая поддерживала бы эти два способа выбора местного начальства. Не возникла ещё. Потому что мы постоянно мечемся: то мы губернаторов выбираем, то назначают те, кого выбрали — это полный кошмар.

В конце концов возникают люди, которые неизвестно от куда взялись и неизвестно куда денутся. Посмотрите на Мордовию. Всё было занято Меркушкиным. Дети, внуки… Его сняли, назначили в Самару. Теперь там тоже самое. Теперь они там его планируют снимать. Где критерии оценки для глав регионов? Они якобы существуют у администрации президента, на «карманных счетах» определяют, у кого сколько очков. Но это же очки верности, а не очки профессионализма.

Как эту ситуацию переменить?

Алексей Симонов: К сожалению, я сам перестал верить в то, чем занимаюсь. То есть в реальное просвещение. Я считаю, что люди должны рано или поздно понять, что то, как они живут — неправильно. Надо что-то менять.

Количество умных людей достаточно велико. Способных ещё больше. Всё будет хорошо, если люди всерьёз начнут анализировать, почему они живут так, а не иначе. А поскольку телевидение нам постоянно навязывает, что мы живём плохо, потому что есть внешний враг, понять суть своего существования просто невозможно.

Получается СМИ выходят на первый план. Чем больше независимых СМИ, тем лучше просвещение.

Алексей Симонов: Да, все правильно. Так оно и могло бы быть. Но сначала у нас огосударствили всё телевидение. Я недавно имел возможность пролистнуть пару каналов и поразился: так ведь можно просто сойти с ума! Везде обсуждают проблемы Украины и участия в этом вопросе Трампа. Или проблемы Америки и участие в этом вопросе Украины. Занялись бы реальной жизнью!

Много ли Вы видели регионов, где местные журналисты действительно могут нормально работать?

Алексей Симонов: Есть такие регионы. Но, к сожалению, профессионализм по отношению к прессе не всегда ставится в заслуги при оценке деятельности власти. «Как же это так, его же вон как критикуют!».

Какая сегодня главная беда у региональных журналистов?

Алексей Симонов: Везде беды разные. Была такая ситуация в Омске. Сменился губернатор, новый глава региона созвал всю прессу и сказал, что всё будет по-другому. Очень возмущался, как плохо обращались с журналистами. Прошло полгода, и он сам начал гнобить прессу…

К сожалению, губернаторы — тоже люди, и живут они в обстановке, где лучшие их качества оказываются не востребованными, а худшие — востребованными. И это большая беда, потому что это создает общее угрюмое состояние жизни.

Какое место или роль вы определяете для независимой журналистики? СМИ — это четвертая власть?

Алексей Симонов: Я против понимания прессы как четвертой власти. Считаю, что СМИ — это инструмент. Властью должно быть общественное мнение. Это вывод, которой возникает из общей деятельности всех негосударственных организаций — как некая сумма, как некий глас, который возникает в совокупности.

А вот для того, чтобы он появился, и нужна пресса. Во-первых, общественное мнение возникает по определенным фактам, которые пресса сообщает. А во-вторых, его нужно сформулировать, чтобы он не был аморфным звуком, а был членораздельным, выраженным, артикулированным. Это и есть задача прессы.

С моей точки зрения, этого у нас пока нигде нет. А там, где более-менее благополучно, как правило, пресса подменяет общественное мнение. А на самом деле его нет. Общественное мнение возникает после того, как пресса даёт пять оплеух для того, чтобы оно  проснулось.

С какими ощущениями вы уедете из Ульяновска?

Алексей Симонов: С хорошими. Хорошо пообщались. Очень надеюсь, что кто-нибудь вспомнит о Фонде защиты гласности, заглянет в базу, убедится, что в этой базе нет упоминания Ульяновска и начнет время от времени сообщать, что и в вашем регионе что-то происходит.

Отец мой (Константин Симонов — прим. авт.) еще до войны написал стихотворение «Поручик». Там есть такие строки:

«Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок ненужной никому земли?
Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?».

Вот и защищаем.

________________________________

Биография Алексея Симонова

Алексей Кириллович (Константинович) Симонов родился 8 августа 1939 года в Москве в семье писателя Константина Симонова и литературного редактора Евгении Ласкиной

В 1956 году окончил первую английскую спецшколу с серебряной медалью.

В 1958—1964 был студентом факультета восточных языков (индонезийское отделение) МГУ.

В 1963—1964 году работал переводчиком в советском посольстве в Джакарте.

В 1964—1967 году — редактор и переводчик в издательстве «Художественная литература».

В 1968—1970 году учился на Высших курсах кинорежиссёров.

В 1970—1991 году работал в творческом объединении телевизионных фильмов Гостелерадио «Экран».

В 1991—1995 преподавал во Институте кинематографии.

С 1991 года председатель правления, президент Фонда защиты гласности. C 2001 — председатель жюри премии имени Андрея Сахарова «За журналистику как поступок».

Поставил фильмы «Отряд» (признанный лучшим советским фильмом 1985 года), «Мой нежно любимый детектив», документальные фильмы о Галине Улановой, Леониде Утесове.

С 1958 года сотрудничает с газетами «Московский комсомолец», «Московские новости», «Культура», «Известия» и др. Публиковался в журналах «Москва», «Юность», «Огонёк», «Искусство кино», «Экран», «Журнал демократии» («Journal of Democracy», США), «Индекс/Досье на цензуру», «Index on Censorship» (Великобритания).

Делал переводы из Ирвина Шоу («Тогда нас было трое», «Солнечные берега реки Леты»), Артура Миллера, Джойс Кэррол Оутс, Юджина О’Нила, африканских и индонезийских поэтов.

Виктория Чернышева, Мария Костяева

Фото: Олег Самарцев